Sujet : De Molen - Vuur & Vlam

J'ouvre aussi une discussion ici (après celles sur les bières homonymes de DSB et Alvinne), m'étant rendu compte hier soir en recensant ma zone A (inventaire de cave) que j'en avais une.

Déugustaion comparée avec la DSB impérative !

+ se procurer la Alvinne !

il fait beau

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Re : De Molen - Vuur & Vlam

J'aime beaucoup cette IPA. Au nez c'est une explosion de houblons, un bouquet floral et fruité. default/beer2

Par contre je ne connais pas du tout la version d'Alvinne.

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Re : De Molen - Vuur & Vlam

Dégustée la semaine dernière.

Verre: De Ranke, température de dégustation: 10°-12°

Mousse: blanche, abondante et persistante

Couleur: blonde/ambrée, dorée, orangée

Parfum: houblonné, fruité (pamplemousse/citron et peut-être fruits de la passion?), herbacé, floral, de levure

Goût: attaque douce (voire un peu malté), fruitée (agrume, fruits exotique), ensuite très vite c'est houblonné, avec une amertume puissante, résineuse (pas agressive), mais qui persiste longtemps en bouche

Une bonne IPA, mais un léger arrière goût que je n'ai pas pu identifié m'a un peu gâché la dégustation.
http://forum.touteslesbieres.fr/userimages/vuur-and-vlam.JPG

"Si l’on sait exactement ce qu’on va faire, à quoi bon le faire ?"
Pablo Picasso

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Re : De Molen - Vuur & Vlam

Vuur & Vlam

IPA
6,2%, 33cl
De Molen

http://forum.touteslesbieres.fr/img/m/3218/t/p16ps6lm2k1g7m1dn51k071erm1k7e3.jpg

Bière blonde orangée avec une mousse blanche abondante et persistante qui colle aux parois du verre.
Nez de fruits exotiques, mangue, ananas, litchi et sève de pin.
Faiblement pétillante l'entrée de bouche s'avère beaucoup moins fruitée que le nez le laissait présager, c'est plutôt malté et légèrement fruité. Ce fruitée (mangue, pamplemousse et une légère note de cacahouète grillée) se développe ensuite petit à petit en même temps que pointe l'amertume. La fin de bouche est assez longue et portée autant sur l'amertume que sur le fruité.

Une bière légère et agréable mais qui ne renouvelle pas franchement le genre. De mémoire je crois que je lui préfère la version De Struise mais ça fait un moment que je n'en ai pas bu.

On a beau dire, on a beau faire, y aura toujours de la pomme de terre.

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Re : De Molen - Vuur & Vlam

La version de Struise c'est la Ignis & Flamma ? (je suis trop fan ce cette bière !)

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Re : De Molen - Vuur & Vlam

Oui c'est ça. A priori il y a plein de versions de plein de brasseries mais pour les détails et la liste il va falloir faire appel à Shyne, c'est lui le spécialiste.

Je suis allé fouiller sur son post et j'en ai 7 sur 8 :
- Haandbryggeriet
- De Struise
- Emelisse
- Närke Kulturbryggeri
- De Molen
- Marble
- Alvinne

On a beau dire, on a beau faire, y aura toujours de la pomme de terre.

Re : De Molen - Vuur & Vlam

Bière dégustée en ce moment.

http://forum.touteslesbieres.fr/img/m/7860/t/p1bt1q1ld912mq6nkd041t1h1qla4.jpg

Je n'ai trop rien à rajouter aux divers commentaires, ce que j'ai lu me semble assez juste, surtout les commentaires de pablo et Patate.

pablo, je ne suis cependant pas d'accord avec toi concernant la puissance de l'amertume, cette dernière se fait ressentir, certe mais elle reste juste correcte à mon opinion (et non puissante). Par contre je suis d'accord avec le fait qu'elle reste longtemps en bouche.

Je suis aussi d'accord avec toi concernant un arrière goût désagréable, (fruit pourri), mais je n'ai ressenti celui-ci qu'une fois que la bière s'est réchauffée. Comme pour la Punk IPA, je pense que cette bière doit se boire assez fraîche (6°-8°), et assez rapidement, elle devient clairement moins agréable à des degrés supérieurs. Le nez se détériore lui aussi de façon importante.

Patate, je suis d'accord sur le fait qu'il s'agit là d'un bon produit, mais qui n'a rien de révolutionnaire en même temps.

Une bonne et agréable IPA, plutôt bien équilibrée.

-On est encore capable de tenir le litre sans s'prendre pour Dieu le père!
-Mais c'est bien ce que je vous reproche! Vous avez le vin p'tit et la cuite mesquine,dans le fond vous méritez pas de boire.

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Re : De Molen - Vuur & Vlam

Olivier P a écrit:

pablo, je ne suis cependant pas d'accord avec toi concernant la puissance de l'amertume, cette dernière se fait ressentir, certe mais elle reste juste correcte à mon opinion (et non puissante). Par contre je suis d'accord avec le fait qu'elle reste longtemps en bouche.

Après qu'est ce qu'une amertume puissante ? Pas sur que l'on ait tous la même définition (question de ressenti). À noter que ma dégustation date de 6 ans. La recette a pu changer, et comme ce n'est pas une bière que je bois régulièrement depuis, je n'ai pas de point de comparaison récent.

De plus en 6 ans mes goûts ont pas mal évolué, si je la dégustait aujourd'hui je trouverai peut-être l'amertume beaucoup plus "sage". default/wink

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Pablo Picasso

Re : De Molen - Vuur & Vlam

Oui c'est vrai pablo, tu as raison, comme je dis toujours, la qualité d'une bière dépend principalement des goûts de chacun. Personnellement j'adore l'amertume (je pourrais même dire que je la recherche particulièrement) et ce qui est considéré comme très amère par certain ne l'est pas pour moi, comme j'ai pu souvent le constater régulièrement.

Et oui il est très possible que la recette ait changé pendant tout ce laps de temps, d'autant plus que Bavaria a entre temps racheté une partie des produits De Molen.. Ca joue un rôle.

Je tiens aussi à préciser que je n'ai pas dit que je trouvais que tu avais tort, mais bien que je n'étais pas d'accord, ce qui n'est pas du tout la même chose.

En tout cas, c'est toujours très intéressant d'avoir plusieurs avis sur une bière, et je quoi qu'il arrive je trouve toujours tes commentaires de dégustation très intéressant pablo, et, de ce que j'ai vu pour l'instant, je suis en général assez d'accord avec toi. default/wink

-On est encore capable de tenir le litre sans s'prendre pour Dieu le père!
-Mais c'est bien ce que je vous reproche! Vous avez le vin p'tit et la cuite mesquine,dans le fond vous méritez pas de boire.

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Re : De Molen - Vuur & Vlam

Et ce n'est pas qu'une question d'aimer ou pas l'amertume. Il y a aussi les différences physiologiques (pas les mêmes récepteurs à l'amertume, pas en quantité équivalente...) qui font qu'une personne peu percevoir de l'amertume là ou d'autre n'en ressentirons pas ou peu.

Let it beer

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Re : De Molen - Vuur & Vlam

Je n'ai jamais dit le contraire.. et cela me semble d'ailleurs plutôt évident.

Mais en général, quand on aime l'amertume, on y est plutôt moins sensible que les personnes qui n'aiment pas cette dernière.. Je précise pour éviter tout malentendu : "en général".

Le palais s'habitue rapidement à ce que l'on consomme régulièrement.

-On est encore capable de tenir le litre sans s'prendre pour Dieu le père!
-Mais c'est bien ce que je vous reproche! Vous avez le vin p'tit et la cuite mesquine,dans le fond vous méritez pas de boire.

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Re : De Molen - Vuur & Vlam

Olivier P a écrit:

Mais en général, quand on aime l'amertume, on y est plutôt moins sensible que les personnes qui n'aiment pas cette dernière.. Je précise pour éviter tout malentendu : "en général".

Ben oui, mais non. La sensibilité à l'amertume n'a pas de lien avec le fait de l'aimer ou pas...
Des personnes percevant fortement l'amertume peuvent l'apprécier ou non.
Et inversement des personnes la ressentant moins puissamment peuvent elles aussi la trouver agréable ou mauvaise.

Mais tu as raison, il y a aussi un facteur d'apprentissage qui peut faire aimer l'amertume à une personne réticente au départ.
Ainsi que, comme tu en parlais, une habituation des papilles.
On a tous (les amateurs d'amertume, j'entends) eu l'occasion de retremper les lèvres dans une bière qui nous avait paru très amère il y a quelques années et qui, avec la multiplication des dégustations houblonnées et l'expérience, parait aujourd'hui bien sage...

Let it beer

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Re : De Molen - Vuur & Vlam

Chromosome Yeast a écrit:

On a tous (les amateurs d'amertume, j'entends) eu l'occasion de retremper les lèvres dans une bière qui nous avait paru très amère il y a quelques années et qui, avec la multiplication des dégustations houblonnées et l'expérience, parait aujourd'hui bien sage...

Tout à fait. Je me souviens, d'ailleurs, de la première fois que j'avais goûté une Goose Island IPA, elle m'avait paru bien amère.. Je l'ai regoûtée il y a peu et je ne sentais aucune amertume !

Au fait, ravi d'entendre (ou plutôt de lire default/smile) que tu sois également un amateur d'amertume. default/cheers

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