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Autant dire que je ne suis pas du tout d'accord sur cette affirmation. Pour bien connaitre les deux, je ne trouve pas qu'elles se ressemblent. Pour moi, la St Bernardus 12 est plus proche d'une Rochefort que d'une Westvleteren. Par contre on peut s'accorder sur le fait que c'est une excellente bière.

PS : je te conseille la Viven Porter en brune. Excellente, et qui m'a fait une bien meilleure impression que la Viven IPA.

J'ai bien fait une dégustation parallèle, et, selon moi, la notoriété de la Westvlet 12 tien bien plus de sa rareté que de sa qualité (ce qui n'engage que moi).
A l'époque, la Saint B 12 était même brassée pour pallier la demande de westvlet.
Guernoulle, je ne vois pas de quel "Visuel" tu parles, sachant que les bouteilles de Westvleteren 12 sont dépourvue d'étiquettes...

Achtungbaby, pour ce qui est de la Viven Porter, en effet, il s'agit d'une bonne bière, mais en rien comparable à l'IPA (il s'agit bien de la même brasserie, mais comme leurs noms l'indiquent, l'une est un porter, l'autre un IPA).  As-tu goûté la noir de dottignies? (ou même la monk stout)

Oups, et j'ai honteusement omis de parler de L'Orval!

Au vu du premier post et des propos sur la west, je savais qu'il y aurait une réaction chez certain et que ça partirai en troll total.

Soit c'est de la mauvaises fois ou c'est juste de la provocation.

Sudix, tout connaisseur de Westvleteren connait également l'histoire avec la brasserie Saint Bernardus, d'ailleurs celle ci a sa version de l'histoire et les moines ont la leur.

Bref une chose est certaine, la recette de ces deux bières est totalement différente.

sudix, il n'est pas question de discuter de notoriété, mais de comparaison gustative. La notoriété de la brasserie Saint Bernardus 'nest plus à faire, ses produits sont de très grande classe. Mais dire que c'est comparable (je parle bien gustativement et non qualitativement...), il y a un fossé.

Oui et oui.

Un forum c'est fait pour discuter, donc il n'y a pas de "froissage". Tu emets un avis, on soumet le notre, c'est le principe du forum.

Aussi.

Chez Rulles j'ai adoré l'estival et la grande 10 pour ma part.

je reviens à ta question. Le visuel je n'ai effectivement pas été clair : les 2 bières servies dans des verres identiques : même couleur, même opacité, il n'y a que la tenue de mousse (d'ailleurs très variable chez la Westvleteren 12) pour voir que ce n'est pas la même bière.
Je bois rarement des Westvleteren 12 jeunes et je suis assez d'accord sur l'idée d'une surconsidération mythique. Je préfère peut être même la SB12 en jeune (comme quoi ce ne sont pas les mêmes).
Mais après 2, 3, 4 ans de cave ....... Mamaaaaaan !

Marketing on a a déjà parlé mille fois : ce ne sont pas les moines qui font du marketing puisqu'ils ne produisent, en quantité limitée, qu'en considération de leurs besoins.

Au fait, sur Rulles tu peux aller voir ce qui est écrit sur ces bières dans la section bières belges?

Salut Sudix!

Super top! Miam miam, je suis d'accord avec toi sur tout sauf la Chapeau Banane (aaaarrrgghhh!) et le fait que West 12 et St Bernardus Abt sont identiques. Style similaire, c'est sûr, mais chacune a des caractéristiques propres qui les différencient.

Non, ce n'est pas moi qui dis qu'elles sont identiques. Je marque justement mon désaccord en disant : "je suis d'accord avec toi sur tout sauf (...) le fait que West 12 et St Bernardus Abt sont identiques"

Après je dis que même si elles sont d'un style similaire, elles ont leur caractéristiques propres (et sont donc différentes).

très bon ce top Sudix à part l'Urthel saisonnière que je n'ai pas trouvé extra, tu n'as pas mentionné la XX Bitter oubli, inconnu ou tu n'apprécies pas ? c'est pourtant bien houblonné et frais 

Cela m'amuse beaucoup de voir ce message car, lors de mon voyage à Bruxelles, plusieurs serveurs de restaurant ou barmen m'ont affirmé la même chose.. Et en farfouillant un peu sur ce forum j'ai vu que d'autres personnes affirmaient la même chose. Et très honnêtement, comme l'ont dit d'autres membres du forum avant moi, je n'arrive décemment pas à comprendre comment on peut dire quelque-chose d'aussi insensé !!

Alors sur un forum on peut s'attendre à voir beaucoup de "trolls" (ce qui n'est pas forcément le cas dans le même temps), mais les personnes que j'ai croisées et qui m'ont dit ça étaient plus que sympathiques et avaient l'air tellement sincères...

Mais honnêtement, si j'ai mis longtemps avant de pouvoir enfin goûter de la Westvleteren (tellement difficile de s'en procurer, et encore plus quand on habite dans le sud), je l'ai néanmoins dégusté à plusieurs reprises en Belgique, et j'en ai ramené plusieurs chez moi (il m'en reste encore quelques unes que je vais faire vieillir un peu ), et j'ai pu la déguster à nouveau tranquillement, dans les conditions optimales de dégustation, je commence donc à bien la connaître !

En ce qui concerne la St Bernardus, je la connais EXTREMEMENT bien, c'est une bières que je bois le plus régulièrement, ce, depuis un bon moment. J'ai donc pu constater dès ma première dégustation de Westvleteren à quel point ces deux bières sont différentes, elles n'ont rien, mais alors RIEN à voir ! Donc j'aimerais comprendre ce qui pousse certaines personnes à dire cela... Vraiment.

Soit elles n'ont jamais goûté les deux produits et ne savent pas de quoi elles parlent (elles ne font que répéter ce que certaines personnes malhonnêtes leur ont dit), soit elles ont le palais complétement défoncé ! Mais à ce point-là quand même.. Cela paraît totalement invraisemblable.

En tout cas une chose est sûr, il s'agit bel et bien là de deux bières totalement différentes, toutes deux absolument excellentes mais, quoi que puisse en dire un bon nombre de personnes (apparemment), clairement à l'opposé l'une de l'autre.