Production annuelle et qualité gustative (Page 1 de 2)

Pour Chimay et Westmalle, il est évident qu'on en trouve partout dans le monde. Elles n'ont plus un caractère artisanal, mais bien une structure d'entreprise. Pour autant, elles restent des bières exceptionnelles.

Je n' ai pas vu de difference pour la Rouge, moi, mais je dois dire que je ne suis pas un grand buveur de cette biere, je prefere nettement la bleue et la blanche (ou triple, actuellement).

C' est vrai que les Trappistes sont peu concernés par le rapport nombre d' hectos/qualité.

La charte des trappistes, contraignante, y est pour beaucoup. Le fait que ce soit des moines qui, au moins, dirigent ces brasseries, aussi. J' ai tendance a penser, bien qu' agnostique, qu' un moine aura moins tendance a delaisser la qualité pour des raisons purement pecunieres. De plus, personne n' a d' interet direct a rabaisser la qualité pour plus de profit. Les benefices vont a la bonne marche des Abbayes, et une partie des benefices aux bonnes oueuvres...

Maintenant, certaines bieres qui font beaucoup fd' hectos font malgré tout des bieres delicieuses: Morgaat, avec la Duvel par exemple. Cette biere, de grande consamation reste, pour moi, un must.

En fait, les contraintes sont claires: le produit doit être fabriqué au sein d’une abbaye trappiste, par ou sous le contrôle des moines. L' essentiel revenus doit être consacré à des œuvres à caractère social.

C' est du fait que ces bieres soient brassés par ou sous controle des moines sisterciens qui fait la difference.

Il n' y a donc aucun profit personnel. Le "moine en chef" (desolé, je ne me souvient plus du titre) n' a donc aucun interet personnel a augmenter les benefices. Sauf celui de faire vivre son abbaye, conserver le travail des employés si il y en a, voir en embaucher plus,  et a augmenter les dons envers les oueuvres a caracteres sociales.
A contrario, le pdg d' inbev a a rendre compte a ses actionnaires, et le proprietaire d' une brasserie a son interet personnel, l' argent sur son compte en banque.

Ils font de la pib, oui (bien qu' assez peu), mais ou est le mal? Si ca permet d' augmenter les ventes, ca permet plus de dons. Et ce n' est pas un facteur qui pourrait afecter la qualité de la biere!

Ils modernisent, oui, mais ou est le mal encore un fois, si la biere est toujours excellente(et elle l' est)?

Quand a la Trappe, elle augmente ses ventes, oui. Et? Est-elle devenue moine bonne? Je ne pense pas, sans l' affirmer, etant donné que j' en bois trés peu.

Bref, sur ces trois point, j' ai du mal a voir ou est le probleme, a part peut-etre la pub que je n' apprecie guerre, mais bon...

Et puis, bien qu' agnostique, j' ai tendance a faire confiance et a respecter les moines sisterciens. Je suis persuadés qu' avec eux, je n' aurai jammais de mauvaises choses dans ma biere. Et qu' ils seront garants de leur traditions, et que si une formule est modifiée, elle le sera par touches infimes. Pas comme Inbev avec sa Pils.

Le terrain est glissant....Très...
Il devient plus politique que brassicole.
Charité : non
Justice : oui

Oups...la bière mène à tout !

je suis d'accord avec Vander, les cisterciens de la sricte observance (les trappistes) font de la bière pour faire tourner leur abbaye et pas pour engrenger des thunes pour le clergé séculier (qui est riche grâce aux dons et à des entreprises laiques dans lesquelles il investit)
ils doivent subvenir à la totalité de leurs besoins sans l'aide de personne seuls et les éventuels profits font à des oeuvres de charité.
pour westvleteren, c'est pareil, ils font aussi moins de bière parce qu'ils sont moins nombreux et qu'un  moine ne doit pas passer sa semaine à ne faire que de la bière...

Je suis désolé, mais 120.000 hectolitre n'est pas seulement pour subvenir à leurs besoins... quand 3500 suffisent à westvleteren.

Avec ses 40.000 hectolitres, Orval a fait recontruire un monastère pharaonique.

ce qu'on... non ce que TU dis... Faut pas tout mélanger, et pour le reste, tu as le droit d'y croire.

Je ne reproche rien au moines, seulement je ne suis pas dupe et naif, c'est tout.

"Prie et travaille" et "Chaque nouvelle abbaye cistercienne devait être économiquement indépendante, mais avait des comptes à rendre à l'abbaye qui l'avait fondée"
cela n'empêche pas de faire des bénéfices, qui selon leurs ordres, redistribués....
30 moines à St Sixte, Chimay, un poil plus et fondateur d'autres abbayes dans le monde....

Oui, une bonne action pour la diversité de la Bière !

C'est vrai, on s'est un peu égaré...

Donc, pour conclure il n'y aurait pas de lien direct entre augmentation de la production et diminution de la qualité de la bière Trappiste ?!

Tu parles de Duvel.
Il me semble aussi que sa qualité est (quasi) restée la même...
Je m'apperçois qu'il est très compliqué de suivre l'évolution gustative d'une bière. De part l'évolution de nos papilles et de nos exigences...

Des exemples de bière où l'inverse ce serait produit ?

Tu n'as pas l'impression que c'est toi qui a des convictions personnelles ? On te donne des faits réels, mais tu les refuses. Après le reste c'est ton problème...

La question d'origine, celle à laquelle tu n'as pas répondu est bien de connaitre le caractère artisanal de ces bières trappistes. Chimay ne fait plus de bières artisanales, et utilise un process industriel. Il n'est pas question de qualité de produit, mais bien de ça. Ils font des profits, c'est un fait, comme toute entreprise. Tu es parti sur le chemin de l'enrichissement personnel, et je ne vois pas ce que ce débat est venu faire la dedans. Il y a enrechissement à partir du moment où il y a marketing et recherche d'amélioration du process.

Chimay est une marque à fort potentiel marketing, qui exporte ses produits dans le monde. Qu'on ne me parle pas de bonnes oeuvres, ou de produit artisanal, ça n'est plus le cas aujourd'hui. Il y a toute une industrie autour de cette bière, et des personnes qui en vivent. Ce n'est pas un mal de faire de l'argent, mais il ne faut pas se faire d'illusion sur la réalité des faits. ça n'enlève rien à la qualité du produit, mais ce n'est plus un produit artisanal.

C'est marrant comme on se fait des idées.
Personnellement je met à part les Achel (qui ne me plaisent pas) et la WestV (que je ne connais toujours pas).
Dans mon esprit, Orval Westmalle Rochefort Trappe sont des bières de qualité exceptionnelle, ce que j'attribue au savoir faire trappiste. Et je place les Chimy un ton en dessous à cause du process industriel.

Et vlatipa que la Trappe (Bavaria) et la WestM (quantité) sont toutes aussi industrielles.

Ben on est victimes du marketing.

Victime comme ça j'en reprendrai bien une tournée !