Sujet : besoin de conseil.

Salut ,
Actuellement ne connaissant pas beaucoup la biere ,je souhaiterais combler ces lacunes.
Je bois actuellement des bieres basiques,1664 et 1664 blanche ,Gold,pelfort blonde,leffe brune,3 monts,corona, sol(la Kilkenny et la bohemia m'avait laisse de bon souvenir y a une dizaine d'annee).je vais aussi tester l'affligem en beertender.

J'aurais aime tester autre chose ,
Duvel et Chimay seront les premiere sur la liste car je devrai facilement les touver dans le commerce ;
Ensuite J'avais pense a un Orval ,la Rochefort 10,la Trappe quadruple.
Aussi la Karmeliet triple ....
(autre question pour le verre dans un premier temps je pensai utiliser un verre Grimbergen pour tester celle qui me conviendrais le mieu et ensuite acheter le verre adapte .)
Autrement avez vous des bieres a me propose aussi ?

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Re : besoin de conseil.

Pour le verre, le Grimbergen devrait aller même si il y a mieux mais il faut à tout prix éviter les verres droits qui tuent souvent trop les aômes.
Après, afin d'apprécier ta bière dans de bonnes conditions, il faut respecter un minimum les températures de service, exemple 10/12°C pour un Orval, 12/14 pour des brunes telles que la Rochefort 10, entre 6 et 12 pour les blondes en fonction du type ...
A toi de faire des expériences et de voir comment tu les préfères, il n'y a pas vraiment de règles absolues.
Enfin si, la règle absolue est que "si tu aimes comme ça et bien c'est que c'est parfait !".

Dans les découvertes accessibles je te conseille Duvel, Chimay blanche (plutôt bien houblonnées)
triple Karmeliet et Carolus triple (plutôt fruité et sucrées par rapport aux deux autres)
Rochefort 10 et Carolus classic (brunes toutes deux bien différentes)

Je te conseille celles-ci car par chez moi on les trouve facilement en grande surface.

Sinon n'hésite pas à aller voir un bon caviste qui sera certainement de meilleur conseil que moi ...

Bonnes découvertes !  default/Manger (10)

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3

Re : besoin de conseil.

La 3 monts n'est pas une bière basique. Donc tu as déjà goûté au plaisir d'une excellent bière. La Leffe, même si on a tendance à la descendre un peu sur le forum, ben ça reste quand même supérieur aux divers pils cités. Affligem, Grimberger et Leffe ce sont toutes trois des bières de type abbaye à classer dans la même catégorie.

Contrairement à ., je dirais qu'il faut absolument éviter les Karmeliet, et Gouden Carolus. Et que . ne se méprenne pas sur mes intentions. J'aime pas la Karmeliet, je l'ai déjà expliqué mais la n'est pas le problème. Ces deux bières sont des bières que je qualifie de facile (voire trop facile), bref tu goûte à ça tu as un plaisir immédiat (enfin pas moi pour la karmeliet...). C'est comme quand tu bois du Cabernet Sauvignon, pour un peu qu'il soit bien fait tu as du plaisir immédiat, mais sans subtilité. Le Cabernet c'est facile, ça se boit tout seul. C'est la même chose avec les Karmeliet et les Gouden Carolus (je précise avant d'avoir les foudres de . que j'aime bien les Carolus), t'as un plaisir rapide, facile, t'en a plein la gueule. Sauf qu'après tu vas tester peut être des bières plus subtiles, qui demandent à être apprivoisées (je pense à l'Orval, même à la Chimay bleu ou bien d'autres), et tu vas pas les apprécier voire mal les juger.

Maintenant, tout dépend aussi ce que tu recherches. Si c'est du plaisir rapide, instantané, alors tu peux très bien rester sur ces types de bières. Y'a rien de mal à les boire, ni à les apprécier. Faut juste que tu te poses cette question : plaisir immédiat ou apprentissage des bières. La démarche est la même que pour le vin. C'est pour ça que j'ai envie de dire qu'il ne faut pas commencer par une Karmeliet ou Gouden Carolus si ta démarche est plus profonde : tu risques de passer à côté de belles choses.

Re : besoin de conseil.

Je ne prends rien mal mais je n'ai pas du tout le même avis que toi, je lui conseille des bières assez faciles au début car justement avec des trucs trop subtils, il risque facilement de passer à côté si il n'est pas un tantinet habitué.
C'est juste ma vision des choses, je me trompe peut-être.

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Re : besoin de conseil.

Ouais, avec un peu d'hésitation je suis plutôt d'accord avec toi, il vaut mieux commencer "l'éducation" (et là, sans vouloir faire injure à Paddle qui a le mérite d'exprimer sans détours une situation très répandue : il y a du boulot !), donc il vaut mieuxpar des bières équilibrées, ni trop extrèmes ni trop faciles.

ça me fait effectivement penser aux vins Sud-Africains ; c'est goulayant, flatte-palais, mais impossible d'apprécier ensuite la PROFONDEUR et la COMPLEXITE d'un produit de haut de gamme.
(là dessus je me quote dans la discussion sur la LRAK)
Donc pour les triples moins amères, à mon avis c'est vers la Westmalle Triple que je m'orienterais.

En outre, dans la sélection de Pompyx, je trouve un peu prématuré d'aborder la Rochefort 10 qui est quand même un pur-sang pas facile à dompter. Un Wesmalle double ou une Chimay Rouge seraient à mon avis plus adaptées pour mettre le pied à l'étrier.

il fait beau

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6

Re : besoin de conseil.

Non, je ne pense pas que tu te trompes, on le voit bien sur le forum. Certains sont passés de la heineken à la chimay. Bref, mon idée est plus simple que ça : soit tu cherches un plaisir rapide, soit tu veux aller plus loin (tout de suite). Le parcours par bières "faciles", est peut-être plus long, et donc tu peux passer à côté des bières durant quelques temps (années), alors que le chemin de traverse était peut-être plus direct.

j'ai envie de dire, teste d'abord des choses plus complexes, ça te plait, ça te plait pas. Ensuite va voir les karmeliet, Carolus. Une démarche opposée, moins évidente, mais peut-être aussi plus intéressante.

guernoulle a écrit:

En outre, dans la sélection de Pompyx, je trouve un peu prématuré d'aborder la Rochefort 10 qui est quand même un pur-sang pas facile à dompter. Un Wesmalle double ou une Chimay Rouge seraient à mon avis plus adaptées pour mettre le pied à l'étrier.


C'est vrai que passer de carolus à Rochefort 10 c'est un peu passer du coq à l'âne. Sans parler de complexité ou d'hérudi ou autre triturages intellectuels. Pourquoi ne pas simplement commencer par les classiques :

jenlain / Grain d'Orge / Saint Landelin / Chti (gamme incluse la maltese) / etc... Une petite culture bières française ça fait pas de mal non plus. Ces bières sont faciles à trouver, abordables et bonnes.

Sans oublier les artisanales que tu pourrais trouver dans ta région.

Re : besoin de conseil.

D'accord sur ta remarque concernant la Rochefort 10 Guernoulle mais je ferais la même concernant la Westmalle triple qui est un "monstre" de complexité.

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8

Re : besoin de conseil.

Je crois qu'on a tous nos petits "dada" (nos préférences) qu'on a envie de mettre en avant. ça me fait penser à des spécialistes des programmes de régimes  default/Joker_PDT_45 : alors t'es plutôt régime sans sel ou régime sans sucre  default/Joker_PDT_41

On va faire simple : Paddle, tu peux trouver quoi ?

9 (modifié par guernoulle 15-09-2009 15:44:33)

Re : besoin de conseil.

Justement, terriblement complexe mais en même temps très équilibrée, elle ne va jamais titiller l'excès. Jamais extrème.
(je ne suis peut être pas objectif parce qu'historiquement, avec la Duvel et la Moinette, la Westmalle Triple a été mon ticket d'entrée dans la biérophilie)

edith :

achtungbaby a écrit:

Je crois qu'on a tous nos petits "dada" (nos préférences) qu'on a envie de mettre en avant.

Exactement !  default/Joker_PDT_53

il fait beau

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Re : besoin de conseil.

achtungbaby a écrit:

ça me fait penser à des spécialistes des programmes de régimes  default/Joker_PDT_45 : alors t'es plutôt régime sans sel ou régime sans sucre  default/Joker_PDT_41

régime sans bière ?  default/gun2

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Re : besoin de conseil.

ahhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh  default/Joker_PDT_12  Mais on va pas lui conseiller du coca colas quand même !!!  default/Joker_PDT_31

12 (modifié par Paddle 15-09-2009 16:10:33)

Re : besoin de conseil.

Ah effectivement ,je vais peut etre faire ainsi revoir un peu les classique
Jenlaim (en plus j'en ai bu pas mal ado),la Chti je vais essayer je connais pas du tout .
Chimay et Duvel aussi devraient aussi etre facile a trouver,refaire un tour du cote des bieres bretonnes .Et je dois pouvoir trouver aussi de la Goudale qui a priori est pas mal.
edit
En gros dans chaque grand surface ou j'irais je regarderai le rayon biere avec plus d'attention,et faire les caviste au pres de chez moi et en parcourant en parrallele le forum je devrai arriver a trouver quelque chose .
Et pour ce que je trouve pas facilement mais que la lecture de vos degustation m'auront donne envie de decouvrir je ferais une commande sur internet.


Merci de vos conseil  default/trinque_gif

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13

Re : besoin de conseil.

Les bières bretonnes sont vraiment pas mal. Trouve de la britt, dremwell, la san erwann... Elles sont distribuées en grande surface. Après tu as des artisanales que tu peux trouver dans des boutiques de produits régionaux.

Re : besoin de conseil.

. a écrit:

régime sans bière ?

Alors il peut boire de la Heineken  default/Joker_PDT_53

Bon sérieusement Jenlain j'ai jamais été fan, mais effectivement goûter toutes ces biières en prêtant attention aux différences avec celles que tu connaissais déjà peut être un bon point de départ

il fait beau

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15

Re : besoin de conseil.

ok ,je vais voir ca et je fairais part de mes experiences.
Rien qu'avec les bieres bretonnes y a de quoi faire commence a y en avoir un ptit nombre.

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16

Re : besoin de conseil.

Comme quoi y'a pas besoin de chercher loin pour trouver son bonheur  default/angel

17

Re : besoin de conseil.

C'est pas faux

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18

Re : besoin de conseil.

achtungbaby a écrit:

Les bières bretonnes sont vraiment pas mal. Trouve de la britt, dremwell, la san erwann...

Et les Ar-Men, tu en penses quoi ? Perso j'ai adoré la dorée au malt caramel. Accessible mais pas inintéressante pour autant, je me suis régalé !  default/Joker_PDT_47

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Re : besoin de conseil.

N'étant pas breton, je ne connais pas toutes les bières produites la bas. Donc je connais pas celles la.

Re : besoin de conseil.

"Ar-men" ?
Une bière de messe ?

Pas de style, pas de famille : des méthodes.

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21

Re : besoin de conseil.

Qu'est ce que tu entends par bière de messe ?

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22 (modifié par EnCasQue 30-09-2009 12:51:52)

Re : besoin de conseil.

Moi quand je passe au supermarché (Carouf, Leclerc ou Auchan) je vais dans le rayon biere et je prends une biere de chaque, je ne prends pas les bieres qui ne servent qu'a pisser. Avec cette maniere de faire, j'ai gouté toutes les Chimay, Orval, Unibroue courant, Eku, Délirium et bien d'autres, cela permet de s'affiner le palais a moindre frais

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Re : besoin de conseil.

Bonjour,
vraiment je suis scotché par la qualité de ce forum et moi qui me croyais amateur de bières je me rend compte que je suis un nabot inculte default/Joker_PDT_46 !!! En fait j'ai fait n'importe quoi dans ma découverte des bières default/gun2 ! pensez vous qu'il soit possible de reprendre tout depuis le début (je veux dire en terme d'apprentissage)? Et puis ca va peut être vous paraitre debile mais du coup je me demande si finalement le fait que je n'apprecie pas certaines bières n'est pas du a ce mauvais apprentissage (je pense notamment aux bières brunes)?

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Re : besoin de conseil.

Possible, après il y a l'histoire des goûts.
En tout cas pour apprécier les choses à leur juste valeur c'est pas toujours évident et peut mettre du temps.
Qu'es-tu surpris de ne pas aimer par exemple ? et à quelle température le bois-tu ?

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25 (modifié par Paddle 16-09-2009 13:37:35)

Re : besoin de conseil.

Une derniere question ,si achat dans grande surface .
Il vaudrait mieu que je laisse reposer les bouteilles au moins une semaine.
Mais le lieu de stokage doit repondre a quelle exigence (en particulier pour la lumiere l'endroit auquel j'avais pense et sombre mais y a une legere source de lumiere ).
merci encore a tous ceux ceu qui pourrait m'eclaire(desole si le sujet a deja ete aborde).

Edit :je viens de passer a Carrouf et j'ai vue Men braz "la biere de la mer" Cidree,Blonde,Ambree,Brune .C'est pas ca ?
En tout cas j'essayerais y a un lot de chaque avec un verre.

Sinon j'ai trouve une Duvel ,une Chymay (creme ),une Westmalle triple.

et j'ai aussi trouve la triple Karmeliet,je dis pas que c'est la premiere que je vais gouter mais faudras bien la boire avant la date de peremption et que je me fasse mon propre avis.

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